Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 10 kwi 2021, 20:23

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 06 mar 2021, 18:54 
Offline

Dołączył(a): 06 mar 2021, 08:22
Posty: 3
Dzień dobry
Witam serdecznie wszystkich , w poszukiwaniu zapisów dotyczących Walentego Faustyna Moraczewskiego dotarłem z Lublina na Państwa forum :)
Mam prośbę do wszystkich : Czy w dotychczasowych swoich badaniach genealogicznych spotkali się Państwo z zapisami dotyczącymi Walentego Faustyna Moraczewskiego
mam dylemat na podstawie zapisów z księgi parafialnej w Krasieninie województwo lubelskie wpis nr 6 z 1811 r https://szukajwarchiwach.pl/35/1847/0/1 ... ffQlwm1cYQ
dotyczącej ślubu, Walenty Faustyn Moraczewski jest synem Ksawerego Franciszka Moraczewskiego i Elżbiety Krzyżanowskiej i ma lat 40 ( przedstawił wypis z księgi kościoła Sobotniego , akurat Ksawery Moraczewski był renowatorem tego kościoła w gminie Rokietnica woj. poznańskie, a Elżbieta jego żona zmarła w tym kościele w 1810 r. ) .
W 1812 roku urodził im się syn wpis nr 115 https://szukajwarchiwach.pl/35/1858/0/1 ... 9O7J_5zYew
i tutaj już Walenty ma 45 lat, tylko że we wszelkich materiałach na Myharitage i różnych stronach między innymi tutaj http://www.sejm-wielki.pl/b/dw.22375 Walenty urodził się w między 1750 a 1760 w zależności od stron na których znalazłem informacje ( czyli w dniu ślubu miał by 61 lub 51 lat ) i nigdzie nie występuje kolejne jego małżeństwo z Honoratą Iżycką i dodatkowo we wszystkich w/w źródłach w tym czasie 1811 r. był żonaty ze swoją drugą żoną Petronelą Żórawską która zmarła w 1823 r.
Chciałbym rozszyfrować tę zagadkę czy mam oszusta w swoim drzewie genealogicznym który podrobił metrykę czy bigamistę ( pełnił funkcje pisarza magazynów solnych w Lublinie był to czas Księstwa Warszawskiego a monopol nad handlem solą sprawował rząd więc może jako oficer był oddelegowany do Lublina ), chyba że miał rozwód ze swoją drugą żoną lub Ksawery Franciszek Moraczewski miał jeszcze jednego syna tym razem dwojga imion Walenty Faustyn. Był bym wdzięczny za każdą informację.

pozdrawiam serdecznie
Mariusz Ostęp


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 07 mar 2021, 21:15 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 4612
Porównałam powyższe informacje z zapisami na portalu Wielcy.pl
Coś to wszystko nie pasuje.

Walenty Moraczewski h. Cholewa (ID: dw.22376)
Urodzony prawdopodobnie w roku 1750
zmarł po 1822 [18-01-1823 r.]
Wszystkie źródła dla tej osoby
Uzupełnij lub popraw daty i miejsca

Rodzice: Ksawery Franciszek Moraczewski h. Cholewa, komornik [poz] Poznań
Elżbieta Krzyżanowska z Krzyżanowa h. Świnka, zmarła dnia 22 IV 1810 [Sobota k/ Poznania], wiek: prawdopodobnie 83 lat.


Pierwsza żona (ślub: około 1790): Balbina Szymankiewicz ?1770-, [żyła w 1823 r., kiedy zmarł jej mąż - Walenty Moraczewski]
dzieci

M Michał Stanisław ... ca 1791- [*1791, Szczukwin parafia Tuszyn]
Ż Marianna Moraczewska h. Cholewa ... ca 1794- [*1794, Szczukwin parafia Tuszyn]
Ż Prakseda Łucja Moraczewska h. Cholewa ... ca 1800- [*1800, Szczukwin parafia Tuszyn, +1803 Sromutka parafia Łobudzice]
M Antoni Adam urzędnik Królestwa Polskiego (1834-1860), ... ma nekrolog w Kur. Warsz., urzędnik [kal] Kalisz 1800-1860 [*1803 Sromutka parafia Łobudzice]
oo Antonina Grabińska ?1810-1860/
oo Wiktoria Moszczeńska ?1810- dzieci
M Józef Moraczewski h. Cholewa 1835-1907
oo Julia Myszkowska ?1860- | M Stanisław Moraczewski h. Cholewa ?1890- | Ż Józefa Moraczewska h. Cholewa ?1890- |
oo Jadwiga Rubach h. wł. 1856- | M Michał Moraczewski h. Cholewa 1888-1976 | Ż Maria Moraczewska h. Cholewa ca 1890- |
Ż Rozalia Moraczewska h. Cholewa ca 1854-
oo Józef Papierkoski ?1840-
M Mikołaj Józef Hiacynt, ... ?1800-1840/ [*1787, Szczukwin parafia Tuszyn]
[Ż Wiktoria Ewa, *1789, Szczukwin parafia Tuszyn]

Obrazek

Druga żona (ślub: dnia 7 VII 1791) [?!]: Petronela Żórawska [Żurawska] ca 1770-1823, (Rodzice : Wojciech Żórawski ?1740- & Barbara Zaleska ?1740-)
____________________________________________________________________________________________________________________


Nie możliwy jest ślub tego Walentego Moraczewskiego h. Cholewa (ID: dw.22376) z Petronelą Żurawską lub Żórawską, a tak jest zapisane w wielcy.pl

Potwierdza to akt zgonu nr 5 zapisany w parafii Borszewice w 1823 r.

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0

Obrazek

_________________
Pozdrawiam Danka


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 07 mar 2021, 22:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 4612
Źródło wielcy.pl

Petronela Żórawska (ID: dw.33543)
Urodzona około 1770
zmarła w roku 1823 - w Małachowie Kępem
Wiek: prawdopodobnie 53 lat

Rodzice: Wojciech Żórawski i Barbara Zaleska


Pierwszy mąż (ślub: dnia 3 V 1783): Michał Józef Białobłocki 1749-/1791, (Rodzice : Józef Białobłocki ?1710-/1758 & Zofia Kaniewska ?1710-1787/),

dzieci

Ż Magdalena Białobłocka ca 1778- [urodzona 5 lat przed ślubem rodziców?]
Pierwszy mąż - & Józef Branecki z Branek h. Radwan ca 1772-1832
ślub 14-06-1800 r. parafia Witkowo

Obrazek

dzieci
Ż Paulina Branecka z Branek h. Radwan ?1800-
M Hipolit Branecki z Branek h. Radwan ca 1807-1837

& Alojzy Stanisław Strubiński h. Odrowąż ?1800- [błąd w wielcy.pl]
[Drugi mąż - oo Alojzy Stanisław Pieniążek h. Odrowąż *~1804 r., rodzice: Stephanus Odrowąż Pieniążek i Joanna Loga]

Potwierdzenie w akcie małżeństwa na BASI - parafia Witkowo 1833 r.

https://szukajwarchiwach.pl/53/3554/0/4 ... RoC0YyPhSQ


Drugi Mąż Petroneli Żurawskiej
(ślub: dnia 7 VII 1791): Walenty Moraczewski h. Cholewa, podporucznik kawaleria narodowa ?1750-1822/, (Rodzice : Ksawery Franciszek Moraczewski h. Cholewa, komornik [poz] Poznań ?1730-1791 & Elżbieta Krzyżanowska z Krzyżanowa h. Świnka,

Parafia Łubowo 1791 r.

Obrazek

Z aktu małżeństwa nie wynika, kogo synem jest Walenty Moraczewski !!!

Petronela umiera w 1823 r., w wieku 53. lat.


Parafia Witkowo

Obrazek

BASIA - wpis 43. - W zapisie jest inf. WDOWA !

https://szukajwarchiwach.pl/53/3554/0/5 ... H0rQrJHRig

Mamy zatem już dwóch Walentych Moraczewskich, bez potwierdzenia, że są synami: Ksawerego Franciszka Moraczewskiego h. Cholewa, komornika [poz] Poznań ?1730-1791 & Elżbiety Krzyżanowskiej z Krzyżanowa h. Świnka.

_________________
Pozdrawiam Danka


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 07 mar 2021, 23:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 4612
Walenty Moraczewski, który w akcie małżeństwa ma wymienionych rodziców i w jakiej parafii został ochrzczony,
w bazie P. Minakowskiego nie jest połączony z żadnymi rodzicami, choć akt małżeństwa wskazany jest jako źródło informacji.
Niestety, brak tych akt z parafii Sobota k/ Poznania.


Walenty Moraczewski (ID: sw.637208)
Urodzony prawdopodobnie w roku 1790
zmarł

Obrazek

Tutaj należy dodać wg aktu małżeństwa : Rodzice: Ksawery Franciszek Moraczewski h. Cholewa, komornik [poz] Poznań
Elżbieta Krzyżanowska z Krzyżanowa h. Świnka, zmarła dnia 22 IV 1810 [Sobota k/ Poznania], wiek: prawdopodobnie 83 lat.[/b]

żona (ślub: około 1810): Honorata Iżycka ?1790-, dzieci

Ż Marianna Moraczewska ca 1820-1846
& Paweł Tarkowski 1803-

Akt małżeństwa 1811 r.

Obrazek

Strony 41/42

https://szukajwarchiwach.pl/35/1847/0/1 ... ffQlwm1cYQ

_________________
Pozdrawiam Danka


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 08 mar 2021, 09:01 
Offline

Dołączył(a): 06 mar 2021, 08:22
Posty: 3
bardzo serdecznie dziękuję Pani za tak analityczną pomoc i olbrzymi trud włożony w rozszyfrowanie zagadki dotyczącej mojego przodka

pozdrawiam serdecznie
Mariusz Ostęp


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 08 mar 2021, 15:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 kwi 2009, 17:30
Posty: 4612
Dziękuję za miłe słowa.

Zastanawiam się wciąż nad osobą Petroneli Żurawskiej pr.v. Białobłocka, sv. Moraczewska.

Umiera w 1823 r. w wieku 53 lat (+/- 5 lat), zatem urodziła się w latach 1765-1770.
Należy raczej przyjąć jako rok urodzenia 1765, patrząc na jej pierwszy ślub z Michałem Białobłockim w dniu 03-05-1783 roku.
Gdyby przyjąć rok 1770, to w dniu ślubu miałaby 13 lat - mało prawdopodobne, choć nie wykluczone.

Analizując jej akty zgonów tzn. oryginał z LM parafii Witkowo i duplikat dostępny na BASI, coś się nie zgadza.
Z oryginału wynika, że jej mąż przebywa w Polsce, (dziękuję Bartku za pomoc)
z duplikatu - że jest wdową.
Który wpis mówi prawdę?

Należałoby sprawdzić wszystkie daty i odszukać akt zgonu Walentego Moraczewskiego przed 1823 r.
Czy to się uda? - wątpliwe, w Witkowie brak.

_________________
Pozdrawiam Danka


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 22 mar 2021, 22:04 
Offline

Dołączył(a): 11 paź 2007, 17:33
Posty: 273
Lokalizacja: Wschowa
Witam !

Nadmiar Walentych Moraczewskich spowodował spore zamieszanie w Rodowodach,niestety powielane a było zapewnie tak ;

- Panowie Mariusz Machynia i Czesław Srzednicki "Wojsko Koronne Sztaby i Kawaleria " zapodaja
Walenty Moraczewski choraży w choragwi 5 /z tow.tejże/ patent 17.11.1789,adiutant z ranga ppor.w I Bryg.WLKP patent 27.11.1789
dymisja 15.04.1791 h.Cholewa
Syn Franciszka Ksawerego i Elżbiety z Krzyżanowskich 1v ż.Balbina z Szymankiewiczów 2v ż.Petronela z Żórawskich 1v Białobłocka
ślub 07.07.1791 dzieci z 1v Antoni, Mikołaj

Walenty Faustyn Moraczewski 1796 por.milicji narodowej
1810 świadek na weselu w Radomiu - ma lat 54 mjr WP,pisarz magazynów solnych
1811 zawiera ślub i ma lat 40 a rok później ma lat 45 / kłania się PESEL ! /
zapewnie powstaniec kościuszkowski i uczestnik wojen napoleońskich

- Walenty Faustyn h.Cholewa Moraczewski * ca 1757 Sobota + ? [ Syn Franciszka Ksawerego i Elżbiety ]
x 1v 07.07.1791 Chwałkowo
Petronela Antonina Żórawska *29.05.1769 Małachowo + 13.10.1823 Małachowo Kępe
wdowa po Michale Białobłockim z Którym Miała Córkę Magdalenę *1783 oz.1v 1800 / ma lat 17 !/
przy akcie zgonu Petroneli dwa wpisy wdowa i maż gdzieś w Polsce /adres taki jak mawiali przed wojna - pisz do mnie na Berdyczów /
2v 18.11.1811 Krasienin z Honorata Izycka 1780-1844 do wyjaśnienia,czy miał rozwód czy była inna przyczyna ?

- drugi Walenty Moraczewski *ca 1760 +18.01.1823 Gajewniki komisarz dóbr
[zapewnie Syn Antoniego +1788 ostatnio dz.Imiołek oż. Katarzyna h.Trzaska Swieykowska + 08.03.1809 Kłecko]
oz. Prakseda Magdalena Anna Szymankiewicz * Kleka ch.29.07.1770 Nowe Miasto
[ Ojciec Józef ekonom Matka Brygida Dambkowska ]

Tyle wstępnie
Pozdrawiam
Mirek K.Paliszewski


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 23 mar 2021, 13:49 
Offline

Dołączył(a): 11 paź 2007, 17:33
Posty: 273
Lokalizacja: Wschowa
Witam !

sorki ! do powyższego
Żona II Walentego Moraczewskiego Balbina Katarzyna Szymankiewicz * 1766 Klęka ch.04.04.1766 Nowe Miasto + po 1823
Jej Siostra Prakseda Magdalena Anna * 1770 Klęka oż.zapewnie 1807 Warta Jan h.Topór ? Morski - patrz Projekt Poznań

Ojciec I Walentego Faustyna Moraczewskiego ,Franciszek Ksawery * ca 1720 +1791 Sobota dz.Soboty
1754 komornik wschowski ,1784 komorzy kaliski ,kolator kościoła w Sobocie

Pozdrawiam
Mirek K.Paliszewski Wschowa


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 26 mar 2021, 10:36 
Offline

Dołączył(a): 06 mar 2021, 08:22
Posty: 3
Witam i serdecznie dziękuję Panu Mirkowi za "usystematyzowanie" Walentych :)

Na podstawie moich kolejnych "odkryć" - Walenty nr I w 1810 roku był świadkiem na ślubie w Lublinie i podobnie jak w Radomiu zapisany wiek 54 lata

próba określenia roku śmierci:

W akcie ślubu jego syna Józefa Konstantego Moraczewskiego z 1833 r (wpis nr 7 księga parafialna w Bochotnicy (obecnie Nałęczów) https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... 375b7a_max ) jest informacja - syn Walentego od kilkunastu lat nie żyjącego ( czyli rok śmierci 1820-1822 żeby było kilkanaście)

datę początkową 1820 zakładam na podstawie dwóch aktów ślubu córek zrodzonych z małżeństwa z Honoratą Iżycką:

1. Zuzanna Moraczewska ( rok 1838 akt ślubu wpis nr 35 księga parafialna w Garbowie https://szukajwarchiwach.pl/35/1817/0/2 ... L6LltedSYQ ) lat 21 mająca czyli rok urodzenia zakładam 1817

2. Marianna Moraczewska ( rok 1845 akt ślubu wpis nr 23 księga parafialna w Garbowie https://szukajwarchiwach.pl/35/1817/0/2 ... jYwxiSmjjw ) lat 25 czyli rok urodzenia zakładam 1820 ,
ale żeby nie było tak czysto i klarownie na podstawie aktu zgonu Marianny ( rok 1846 akt zgonu wpis nr 157 księga parafialna w Garbowie https://szukajwarchiwach.pl/35/1817/0/2 ... H9sI6EXSLg ) w chwili śmierci lat 33 ( tutaj świadkowie nie znają imion rodziców czyli zakładam że i wiek jest "z sufitu" )

Dodatkowe informacje na temat Walentego wynikające z tych zapisów - córka Marianna urodzona w Zawichoście ( diecezja Sandomierska) w w akcie ślubu Zuzanny córka Walentego pisarza magazynów solnych w Zawichoście

jeszcze raz serdecznie dziękuje za pomoc i pozdrawiam
Mariusz Ostęp


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 67 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL