Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Liebe Forscher-Profis für Großpolen,

ich habe meine Anfrage bereits im Forum von ahnenforschung.net gestellt, vermute aber, dass hier mehr Kompetenz vorhanden ist.

Ich bin auf der Suche nach dem Heiratseintrag der Eltern der beiden Damen Maryanna und Karolina Rybicka, deren Taufeinträge ich anhänge (geboren 1870 und 1876 in Kotwasice in der Gemeinde Malanow bei Turek). Vermutlich fand die Trauung der Eltern, Wawrzyniec Rybicki und Emilia Leman?, im Herkunftsort der Mutter statt, den ich ebenfalls nicht kenne. (Der kath. Vater, Wawrzyniec Rybicki, kam 1846 ebenfalls in Kotwasice/Malanow zur Welt.) Die Mutter war 1870 wohl ca. 18 und 1876 wohl ca. 23 Jahre alt.

Ich habe über szukajwarchiwach.pl bzw. die Mormonen-Verfilmungen bereits erfolglos durchsucht:
kath. Trauungen Malanow 1865-1870
kath. Trauungen Turek 1865-1870
ev. Trauungen Turek 1867-1870
ev. Trauungen Stawiszyn 1866-1870
ev. Trauungen Prażuchy 1866-1870

Auch über das Poznan Project, BaSIA und Geneteka bin ich nicht fündig geworden.

Dort habe ich lediglich zwei ev. Taufen aus Kotwasice, das ev. zu Turek eingepfarrt war, gefunden, bei denen jeweils einer vom gesuchten Ehepaar anwesend war:

Turek (ev. Pfarrgemeinde) - Geburts-/Taufurkunde, Jahr 1881
Karol , Eltern: Gottlieb Knobel , Juliana Leman
Andere Personen, die in der Urkunde genannt wurden:
Wawrzyniec Rybicki - chrzestny
Ernestyna Szulc - chrzestny
Kommentar des Indexierers:
83 Kotwasice
Archiwum Państwowe w Poznaniu. Oddział w Koninie
859/6.1/55, Scan 44

Turek (ev. Pfarrgemeinde) - Geburts-/Taufurkunde, Jahr 1881
Jan , Eltern: Gottlieb Knobel , Juliana Leman
Andere Personen, die in der Urkunde genannt wurden:
Gotfryd Szulc - chrzestny
Emilia Rybicka - chrzestny
Kommentar des Indexierers:
84 Kotwasice
Archiwum Państwowe w Poznaniu. Oddział w Koninie
859/6.1/55, Scan 44

Ich hoffe, da ich weder Polnisch noch Russisch kann, dass ich nichts übersehen habe. Handelt es sich bei "Lejmanow", "Lajmanow" und "Leman" jeweils um das Deutsche "Lehmann"? Ich hatte jedenfalls die Vermutung und habe daher die ev. KB der Gegend durchsucht.
Es gab Lehmanns in Kotwasice zu dieser Zeit. Eine Emilia habe ich aber noch nicht gefunden.

Habt ihr noch Ideen, wie ich weiter vorgehen könnte? Kann von euch vielleicht jemand die Trauung finden?

Beste Grüße
kylix

Hier sind die Links zu den Taufeinträgen:
Maryanna Rybicka, Malanow 1876 Nr. 109: https://szukajwarchiwach.pl/54/782/0/6. ... 43YJDQOHpQ
Karolina Rybicka, Malanow 1870 Nr. 73: https://szukajwarchiwach.pl/54/782/0/6. ... kuK8ueJdng

Hallo,

ja, Leman, Lejman usw. sind "polnisch ausgesprochene" Schreibweisen von Lehmann.

Es ist tatsaechlich seltsam, dass die Ehe Rybicki/Lehmann in den obengenannten Registern nicht zu finden ist. Die Emilie war 1870 (bei der Geburt der ersten Tochter) noch achtzehn, dann konnte sie nich lange frueher verheiratet worden sein. Vielleicht war Juliane eine Schwester, aber deren Ehe mit Gottlieb Knochel ist ebenfalls in der Posen-Projekt-Datenbank nicht zu finden.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.

Hallo Łukasz,

vielen Dank für die Rückmeldung. Du hast also auch keine Idee, wo Emilia und Juliane Lehmann geheiratet haben könnten?

Ich bin leider inzwischen ziemlich ratlos. In Dąbie gab es noch eine ev. Gemeinde. Die Register von dort sind aber auch in der Posen-Projekt-Datenbank erfasst.

Gab es in der Gegend vielleicht irgendeine (kath.) Kirche, in der man geheiratet hat, wenn z. B. die Eltern nicht einverstanden waren?

Per BaSIA findet man den Sterbeeintrag eines Gottlieb Lehman aus Kotwasice:
https://szukajwarchiwach.pl/54/859/0/6. ... PZzbt2T6FQ
Wieder wird Gottlieb Knobel genannt. Leider verstehe ich sonst nichts.

Hier gibt es noch eine Karolina Lehmann (als Patin?):
https://szukajwarchiwach.pl/54/859/0/6. ... 0vO7Gf8CXA

1870 (Nr. 5) heiratet auch eine Wilhelmine Lehmann, geb. 1851, aus Kotwasice, aber nicht Wawrzyniec Rybicki.

Liebe Forscher,

kann es sein, dass der Heiratseintrag Nr. 5 im evangelischen Kirchenbuch aus Turek meine Vorfahren betrifft?
https://i.redd.it/hvwl32b6zsj21.jpg

Es sieht so aus, als sei "Wawrzyniec" mit "Lorenz" (Laurentius) wiedergegeben worden und als hätte man Rybicki (rybacki?) zuerst ins Deutsche "Fischer" übersetzt, bevor man es in kyrillischer Schrift wiedergegeben hat?
Das Alter der Wilhelmine Lehmann würde jedenfalls auch passen.
Die Eltern des einzigen passenden Wawrzyniec Rybicki aus Kotwasice/Malanów sind jedenfalls Michał und Marianna Zakolska, die ja auch dort zu stehen scheinen, wenn ich die kyrillische Schrift richtig erkenne.

Was ist eure Meinung? Ist das der von mir gesuchte Eintrag?

Beste Grüße
kylix

Hallo,

nach weiterem Nachdenken und freundlicher Hilfe aus dem Forum per E-Mail gehe ich nun davon aus, dass es sich um den richtigen Eintrag handelt.

Die Taufe der Braut aus dem Jahre 1851 findet man ebenfalls in den evangelischen Kirchenbüchern aus Turek:
https://i.ibb.co/xYymbhk/birth-Wilhelmine-Lehmann1851-Turek.jpg

Wenn ich dort die Angaben richtig verstehe, müsste die Trauung ihrer Eltern im Jahre 1837 verzeichnet sein:
https://i.redd.it/15e8yp09cxj21.jpg
Leider verstehe ich dort zu wenig, um die Geburtsorte der beiden identifizieren zu können. (Ich erkenne den Ortsnamen Ostrowitz und eine Holländerei Zojen...?)

Für jegliche Hilfe beim Verständnis dieses Eintrags und der Suche nach der Herkunft der Eltern wäre ich sehr dankbar!

Grüße
kylix